Friday

2:16pm

https://www.facebook.com/dAAAb/posts/535384936513065
沒有經濟體的經濟貨幣 真的有可能存在嗎?
怎麼感覺好像哪裡怪怪的?

3:34pm

不明白什麼是「沒有經濟體」

3:34pm

嗯…就是沒有國家的意思啦

3:34pm

貨幣不一定要有國家

3:34pm

SORRY我外行
是喔

3:35pm

只要有一個機構,把某貨幣定為「法定貨幣」就可以
就像在WOW 中的貣幣
也沒有國家

3:35pm

嗯 對耶 妳也用D3的貨幣跟我換了水蜜桃果醬
XD

3:35pm

對呀
當然這個可以說是特例

3:36pm

但我覺得 國家一般都會在背後操作 或者 保護它的貨幣

3:36pm

因為這個是超出了D3 的「法定範圍」

3:36pm

WOW 也有 Blizzard在保護啊

3:36pm

Blizzard 也會呀!
對了,

3:36pm

對啊 但 BitCoin 沒有
背後沒有東西

3:37pm

um…我一直在說的的是所謂 fiat money

3:37pm

連發起人是誰都不知道 只知道暱稱

3:37pm

fiat money 一定要有機構保護,不然就會不行
但commodity money 就不用 (commodity money 是指本身就有價值的東西 ,如黃金,白銀)

3:38pm

嗯嗯 對對 就是我再想的
所以 BitCoin 是不是比較像一個叫做"Coin"的 Commodity money?
也就是 還是比較偏向 以物易物那一邊?
有點像古早的貝殼貨幣嗎?XD

3:40pm

古早的貝瞉貨幣也是commodity
但bitcoin 嘛

3:40pm

COOL

3:40pm

我覺得是fiat money 吧

3:40pm

原來有分兩種,學校都沒教 XD

所以我又搞錯了

3:41pm

重點是,你要考慮

3:41pm

但沒有組織保護啊

3:41pm

如果沒有社會
沒有機構
bitcoin 是不是仍然有「實際用途」
比如黃金,沒有人用來做貨幣,我還可以用來做手飾
所以它是commodity 呀

3:42pm

對耶

3:42pm

會不會有人拿著一堆不可以用來交易的bitcoin 而會感到好高興? 不會把

bitcoin 的發行機構是在保護bitcoin 的
(剛看完wiki)

3:43pm

對 除非他用 CPU 挖出來的礦是可以儲存可以用的,例如能量或是Computing power

3:43pm

保護一個貨幣,最重要就是要控制發行量,和擴大使用範圍
沒有其他了

3:44pm

哇 原來是這樣 不需要控制他是否過於集中之類的嗎
或是有人囤積

3:44pm

那些是次要

3:44pm

… 我亂講的
喔喔

3:44pm

也對
我說的是「最低要求」

3:44pm

了解

3:44pm

如果最低要求都做不了,那貨幣就會消失
我看來,bitcoin 是受一個大家都hack 不了的系統保護
最少大家不能喜歡就增印

3:46pm

嗯嗯

3:47pm

事實上貨幣的concept 是很寬鬆的,不用想太複雜, D3 幣換果醬是一個好例子,如果真的有好多人想用D3 幣來換東西

3:47pm

看來目前的困難是擴大用途

3:48pm

其實D3 這個遊戲在這個交易中是可以完全無關的
對呀!!
所有新貨幣的問題都是在這兒
比如信用卡
30 年前
你覺得信用卡公司最大問題是什麼?

3:49pm

一但這個社會有人support他 他就存在了 那這樣 一開始投入這個貨幣的人 就很賺耶
整個發財了

3:49pm

就是擴大使用範圍呀

3:49pm

喔 對耶

3:49pm

大家都在想這一塊

3:49pm

挖賽 我開始後悔沒有早點看到 Bitcoin ˙消息了
QQ XD

3:49pm

不然你以為facebook 要搞facebook 幣,差點和zynga 鬧翻是為什麼?

3:50pm

原來!!

3:50pm

facebook 的人也是想到這一點
這是個超級發財的東西
還有各大forum

3:51pm

哈哈哈

3:52pm

都會有貨幣對吧

3:52pm

但 BitCoin 搞得很如火如荼耶

3:52pm

3:52pm

我覺得一旦數位平台開始之原她
支援
就有搞頭了

3:52pm

3:52pm

我第一時間就去看 WordPress
是不是真的可以用BC 買
服務
結果不行

3:53pm

還有一個相關的東西是可以留意的

3:53pm

所以還是沒地方消費啊
嗯?

3:53pm

叫 secondlife

3:53pm


這很久了
裡面的貨幣有搞起來嗎

3:53pm

是一個很早的遊戲,你應該知道
我一直都覺得這個遊戲,不是不用
不是不好
而太早了!
而是太早了
當時大家連facebook 也未懂得用, 對 “social network " 仍然是模糊
所以才搞不起

3:54pm

3:55pm

因為遊戲搞不起來
貨幣也沒有人理
但難保將來不會捲土重來

3:56pm

我很久沒關注 Secondlife呃

嗯 我總還是覺得BitCoin 讓人很不安心 風險很高的感覺 大概我這種心態 就像騎馬慣了的原始人 看到汽車的心情吧

3:57pm

我也不安心

3:58pm

哈 是喔
好吧 那繼續觀察看看好了

3:58pm

但信用卡也是一樣呀
一開始時大家總是覺得「不實在」

3:58pm

哈哈哈

3:58pm

悠遊卡也是

3:59pm

但裡面的單位還是實際貨幣的錢啊
不踏實 但可以理解

3:59pm

以前大家不會放很多錢進去

3:59pm

BitCoin 是我連她今天能不能換美金 換多少 明天能不能換 換多少 都不確定哪

3:59pm

但現在不會這樣想 (在香港,食飯都可以用八達通 (就是香港的悠遊卡))

4:00pm

說 美國 或 Blizzard 是一個組織 保護他們的貨幣 但他們好歹是個國家 或上市公司 有複雜的結構導致他們無法輕易搞鬼

4:00pm

怎麼說呢..我是贊成你的

4:00pm

可是 BitCoin 背後的組織 好像還是有點虛無飄渺的感覺
這應該就是我的不安心的來源

4:01pm

…最終我覺得可以成功的網絡貨幣

4:02pm

嗯?

4:02pm

都是要先可以換回實體幣的
正如

4:02pm

VISA? US Internet Coin?
XD
嗯 正如什麼?

4:02pm

現在你說你信得過台灣政府
所以你信得過台幣是可以用的
對吧

4:03pm

喔喔 對

4:03pm

但在1000 年前
全世界都用commodity money 時
根本不會有人信fiat money
就算政府說什麼,大家都不會信

4:03pm

對耶 很好的例子

4:04pm

所以一開始有的「紙幣」,其實就是「銀票」
就是一張可以換回金銀的紙張
之後大家就慢慢信了

4:04pm

哈哈哈 對耶 所以要能換回來
是至關重大啊

4:04pm

發展到現在,就算紙張不在可以換金銀
大家都沒有問題了
對吧

4:05pm


我猜

4:05pm

這就是fiat money 的由來
現在的網終貨幣也是一樣,一定是先出現可以隨時換美金的
之後那公司搞個幾十年,大家都信任它
(另外經過十年,法律也會update 去追上)

4:06pm

嗯嗯

4:06pm

才會出現大家都不介意可不可以換回美金的網終幣

4:07pm

對 邏輯上大概就是這樣了
應該是不二法了
懂了!

4:08pm

所以當你問,理論上貨幣是不是一定畏有國家,一定要有價值,一定要有背後的什麼,我會說理論上不是,但真的做起來,一開始一定要有

4:08pm

感覺應該要把這段對話直接貼成文章,應該很多人都可以長知識了

4:08pm

HAHAHAH
我懶

4:08pm

哈阿 哪天我貼了的話 可以嗎?

4:08pm

你貼當然可以呀

4:09pm

哈 好!
那先不吵你
你教職決定了嗎
就是上次說的那間?

4:10pm

就去Clemson University 啦

4:10pm

哈 恭喜你啦 Prof. Lam

4:11pm

謝謝

4:12pm

那先這樣囉~

4:12pm

4:12pm

感恩你的解釋,沒通透也半懂了
嘿嘿
先掰!

VN:F [1.9.22_1171]